Форумы Технос: Отверстия на поверхности детали - Форумы Технос

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

Отверстия на поверхности детали Не работает функция

#1 Пользователь офлайн   Дмитрий M71 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 26 September 19

Отправлено 02 October 2019 - 14:00

Добрый день!
Не могу разместить отверстие на поверхности детали. При этом в торце, например под конфирмат, отверстия проставляются.
Отверстия пытаюсь проставить в ручном режиме:
- кликаю в угол детали, отрезок выделяется красным, появляются точки 1 и 2
- выбираю в окошке УСТАНОВКИ КРЕПЕЖА "на поверхности"
- в меню ОТВЕРСТИЯ выбираю отверстие
- РАСПОЛОЖИТЬ - с лицевой стороны
- ОТСЧЕТ - от первой точки - по участку 96- по нормали 96
- ПЕРЕМЕЩАТЬ С ШАГОМ 32 мм - пробовал и с галкой и без
- применить

Не работает.

В справочнике отверстие 10х5, сверление в базовой детали, глубина 5, диаметр 10.

Подскажите, что не так?
0

#2 Пользователь офлайн   Technos 

  • Администратор
  • PipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 3320
  • Регистрация: 03 July 09

Отправлено 02 October 2019 - 14:27

Просмотр сообщенияДмитрий M71 (02 October 2019 - 14:00) писал:

- кликаю в угол детали, отрезок выделяется красным, появляются точки 1 и 2


Без снимка с экрана вот этот момент кажется сомнительным. Или Вы выделяете отрезок и тогда крепеж станет на торец детали. Или Вы выделяете точку на плати детали и тогда отверстие будет на поверхности. Выделить отрезок и разместить отверстие на поверхности невозможно.
1

#3 Пользователь офлайн   Дмитрий M71 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 26 September 19

Отправлено 02 October 2019 - 15:33

Просмотр сообщенияTechnos (02 October 2019 - 14:27) писал:

Без снимка с экрана вот этот момент кажется сомнительным. Или Вы выделяете отрезок и тогда крепеж станет на торец детали. Или Вы выделяете точку на плати детали и тогда отверстие будет на поверхности. Выделить отрезок и разместить отверстие на поверхности невозможно.



Ну конечно!!! Я выделял именно отрезок, а надо было на плоскости. Спасибо!

Тогда следующий вопрос, ради которого и задавался первый.
Нужно создать цилиндрический полкодержатель для стекла. К нему привязать отверстие в стекле. Из чего сделать цилиндрический корпус полкодержателя? Для цилиндра функция "установить крепеж вручную" не активна. Как быть?
Пытался сделать цилиндр из параллелепипеда с помощью "преобразовать в дугу", но там всё сложно вообще...
0

#4 Пользователь офлайн   Technos 

  • Администратор
  • PipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 3320
  • Регистрация: 03 July 09

Отправлено 02 October 2019 - 17:35

Просмотр сообщенияДмитрий M71 (02 October 2019 - 15:33) писал:

Нужно создать цилиндрический полкодержатель для стекла. К нему привязать отверстие в стекле. Из чего сделать цилиндрический корпус полкодержателя? Для цилиндра функция "установить крепеж вручную" не активна. Как быть?
Пытался сделать цилиндр из параллелепипеда с помощью "преобразовать в дугу", но там всё сложно вообще...


Если надо, чтобы именно "цилиндр" генерировал отверстие в детали, то пока именно параллелепипед надо применять, округлив его углы. Да, можно было бы отверстие именно к цилиндру привязать, но когда делали эту функцию, не придумали - к чему отверстие привязать, как задать его координаты и отложили этот вопрос на будущее.

Вообще, тут, конечно, много нужно сделать еще.
0

#5 Пользователь офлайн   zzerg 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Продвинутые
  • Сообщений: 908
  • Регистрация: 24 June 16
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сибирь

Отправлено 03 October 2019 - 07:55

Вам надо физически создать полкодержатель (цилиндр - это на самом деле очень просто). На этот полкодержатель установить отверстие (его можно назвать как нравится и назначить ему цену). Теперь в том месте, где вы будете ставить такой полкодержатель на чертежах будет обозначаться отверстие (для этого детали должны быть сруппированы). Сам полкодержатель в сборе можно сохранитть в библиотеку на будущее.

Такая связка будет работать только в проф версии.

Из глюков - Астра не почему то не считает кол-во таких отверстий в отчётах, думаю это поправят к релизу.
0

#6 Пользователь офлайн   Дмитрий M71 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 26 September 19

Отправлено 03 October 2019 - 08:24

Просмотр сообщенияzzerg (03 October 2019 - 07:55) писал:

Вам надо физически создать полкодержатель (цилиндр - это на самом деле очень просто). На этот полкодержатель установить отверстие (его можно назвать как нравится и назначить ему цену). Теперь в том месте, где вы будете ставить такой полкодержатель на чертежах будет обозначаться отверстие (для этого детали должны быть сгруппированы). Сам полкодержатель в сборе можно сохранить в библиотеку на будущее.

Такая связка будет работать только в проф версии.

Из глюков - Астра не почему то не считает кол-во таких отверстий в отчётах, думаю это поправят к релизу.


К сожалению, отверстие к цилиндру (к его круглому основанию) не привязывается. Как выяснилось выше, нет точек к которым можно бы было привязать это отверстие.
На сейчас вижу такой выход из ситуации:
- создать цилиндр по размерам полкодержателя
- создать деталь из параллелепипеда, размером меньше чем цилиндр
- установить на нее отверстие
- интегрировать деталь в полкодержатель, сгруппировать

Какие здесь минусы.
Предположим, я создал витрину с этими полкодержателями, сгруппировал все элементы витрины. Если возникла необходимость изменить положение полкодержателя, я не могу оперативно его перенести, выделив кнопкой ALT. Так как выделю только один из его элементов, или цилиндр или интегрированный элемент с отверстием. Головняк - у меня может быть десяток таких полкодержателей в витрине. Надо разгруппировывать всю витрину, делать все манипуляции и группировать опять.
Необходима функция "заблокировать" сгруппированные элементы. Тогда можно создавать сложную фурнитуру или объекты из многих элементов. Ими будет удобно пользоваться. Писал об этом в другой ветке.
1

#7 Пользователь офлайн   Дмитрий M71 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 26 September 19

Отправлено 03 October 2019 - 08:35

Просмотр сообщенияTechnos (02 October 2019 - 17:35) писал:

Если надо, чтобы именно "цилиндр" генерировал отверстие в детали, то пока именно параллелепипед надо применять, округлив его углы. Да, можно было бы отверстие именно к цилиндру привязать, но когда делали эту функцию, не придумали - к чему отверстие привязать, как задать его координаты и отложили этот вопрос на будущее.

Вообще, тут, конечно, много нужно сделать еще.


Я пробовал из параллелепипеда.
Сечение 12х12. Редактирование контура детали. Скругляю углы R- 6мм. Скругляются только два противоположных по диагонали угла. Соседние не хотят. Уменьшал радиус - не хочет.
Создавал параллелепипед с бОльшим сечением, ставил все радиусы 6 мм, уменьшал параллелепипед до нужного мне размера - деталь превращалась в какую-то непонятную форму. Там программно что-то не пускает.
0

#8 Пользователь офлайн   Technos 

  • Администратор
  • PipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 3320
  • Регистрация: 03 July 09

Отправлено 03 October 2019 - 10:36

Просмотр сообщенияДмитрий M71 (03 October 2019 - 08:35) писал:

Сечение 12х12. Редактирование контура детали. Скругляю углы R- 6мм. Скругляются только два противоположных по диагонали угла. Соседние не хотят.


Это связано с давно обсуждаемой проблемой "участка нулевой длины". Мы это уже сделали и сейчас тестируем. Т.е. будет можно так выполнить. Но пока введите радиусы не 6 мм, а 5.5 мм, чтобы "участок нулевой длины" не появлялся. Да, это будет не вполне цилиндр, но похоже :)
Повторюсь, задачу с "участком нулевой длины" мы уже решили.
0

#9 Пользователь офлайн   Technos 

  • Администратор
  • PipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 3320
  • Регистрация: 03 July 09

Отправлено 03 October 2019 - 10:41

Просмотр сообщенияzzerg (03 October 2019 - 07:55) писал:

Из глюков - Астра не почему то не считает кол-во таких отверстий в отчётах, думаю это поправят к релизу.


Проверяю.
0

#10 Пользователь офлайн   zzerg 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Продвинутые
  • Сообщений: 908
  • Регистрация: 24 June 16
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сибирь

Отправлено 03 October 2019 - 14:09

Просмотр сообщенияДмитрий M71 (03 October 2019 - 08:35) писал:

Я пробовал из параллелепипеда.
Сечение 12х12. Редактирование контура детали. Скругляю углы R- 6мм. Скругляются только два противоположных по диагонали угла. Соседние не хотят. Уменьшал радиус - не хочет.
Создавал параллелепипед с бОльшим сечением, ставил все радиусы 6 мм, уменьшал параллелепипед до нужного мне размера - деталь превращалась в какую-то непонятную форму. Там программно что-то не пускает.



В Астре конструкторе всегда есть несколько разных способов решить одну и ту же задачу. Пример - взял квадрат, две стороны его сделал дугами с нужным радиусом. Остальные две мышкой стянул друг к другу почти впритык. Получился цилиндр. Отверстие ставится)

Прикрепленное изображение: capture_001_03102019_190540.jpgПрикрепленное изображение: capture_004_03102019_190722.jpgПрикрепленное изображение: capture_007_03102019_191006.jpg
1

#11 Пользователь офлайн   Дмитрий M71 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 26 September 19

Отправлено 03 October 2019 - 18:28

Просмотр сообщенияzzerg (03 October 2019 - 14:09) писал:

В Астре конструкторе всегда есть несколько разных способов решить одну и ту же задачу. Пример - взял квадрат, две стороны его сделал дугами с нужным радиусом. Остальные две мышкой стянул друг к другу почти впритык. Получился цилиндр. Отверстие ставится)

Прикрепленный файл capture_001_03102019_190540.jpgПрикрепленный файл capture_004_03102019_190722.jpgПрикрепленный файл capture_007_03102019_191006.jpg

Спасибо, помогло. Правда на маленькой детали так сделать не очень хорошо получается (у меня сечение детали было 12х12 мм. Поэтому сделал так на большой детали, а потом уменьшил до нужных параметров. Поставить отверстие четко в центр (до десятых долей мм) не получилось, ставил вручную, почти попал :) Но для моих целей этого достаточно.
0

#12 Пользователь офлайн   ratpav 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 14
  • Регистрация: 04 January 20

Отправлено 08 January 2020 - 13:15

я тоже заметил, что крепление конфирмат в ручном режиме можно установить начиная только с торца детали, указав крепление Винт 6.4х50, тогда в сопряженной детали автоматом появляется сквозное отверстие 7мм. но установить тот же конфирмат начиная с плоскости сопряженной детали, указать сквозное отверстие 7 мм под конфирмат, не получается.
спасибо.
0

#13 Пользователь офлайн   zzerg 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Продвинутые
  • Сообщений: 908
  • Регистрация: 24 June 16
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сибирь

Отправлено 28 January 2020 - 22:07

Не стал создавать новую тему, нашел ошибку. После "скругления угла" невозможно поставить "отверстие" на деталь, тыканье мышкой в плоскость ни к чему не приводит, функция неактивна. Если сначала ставить отверстие, а потом делать скругление - отверстие исчезает.

Проект прикрепил, деталь "ребро".

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Снимок.JPG

Прикрепленные файлы


0

#14 Пользователь офлайн   zzerg 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Продвинутые
  • Сообщений: 908
  • Регистрация: 24 June 16
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сибирь

Отправлено 29 January 2020 - 07:52

При использовании инструмента "дуга" всё штатно, отверстие сохраняется.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 11.jpg

0

#15 Пользователь офлайн   Technos 

  • Администратор
  • PipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 3320
  • Регистрация: 03 July 09

Отправлено 29 January 2020 - 11:29

Просмотр сообщенияzzerg (28 January 2020 - 22:07) писал:

Не стал создавать новую тему, нашел ошибку. После "скругления угла" невозможно поставить "отверстие" на деталь, тыканье мышкой в плоскость ни к чему не приводит, функция неактивна.


В тесте не воспроизводится. Все отверстия стали штатно. Проблема теоретически может быть в том, что при щелчке по плати отверстие пытается привязаться к скругленному углу и, конечно, безуспешно. Но в моем тесте не удалось воспроизвести - всегда отверстие привязывалось к прямому углу. Поэтому пока предполагаю, что обновление поможет.

Просмотр сообщенияzzerg (28 January 2020 - 22:07) писал:

Если сначала ставить отверстие, а потом делать скругление - отверстие исчезает.


А это сработало так - если отверстие привязано к тому углу, который скругляется, то отверстие удаляется. В противном случае - отверстие остается.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 001.JPG
  • Прикрепленное изображение: 002.JPG

0

#16 Пользователь офлайн   zzerg 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Продвинутые
  • Сообщений: 908
  • Регистрация: 24 June 16
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сибирь

Отправлено 29 January 2020 - 12:24

Про привязку отверстия предполагал. На прямоугольных деталях были случаи, когда разметка шла от базы, и после изменения размеров детали меньше места установки крепежа - дырки просто висели в воздухе за габаритами детали, но не исчезали...точка привязки то осталась.


Я наоборот откатился на декабрьский релиз, с текущим положением дел с крестиками-ноликами в чертежах не возможно получить внятную документацию. Но это вопрос из соседней темы про чертежи.
0

#17 Пользователь офлайн   ratpav 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 14
  • Регистрация: 04 January 20

Отправлено 29 January 2020 - 13:21

проверил на вашем проекте, релиз 3.0. проблема осталась.
- если сквозное отверстие устанавливать через установку крепежа и потом редактировать угол, к которому установлена привязка отверстия, то это отверстие исчезает. если изменить привязку, то все нормально.
- если отверстие установить через редактор вырезов, то все нормально. можно работать с углами , на отверстие не влияет.
- заметил неудобство, если установить сквозное отверстие через установку крепежа, а затем перейти в редактор формы этой детали, то отверстие не видно во время редактирования формы. отверстие установленное через редактор вырезов видно на всех видах не зависимо от того включен режим отображения крепления, что не скажешь про отверстия установленные в режиме крепежа. для отображения отверстий и крепежей в режиме редактирования формы, надо включать установка крепежа, но потом нельзя вернуться к редактированию формы.
1

#18 Пользователь офлайн   Peroffskiy 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4
  • Регистрация: 05 March 20

Отправлено 05 March 2020 - 10:32

Тоже решил в этой теме спросить, вроде перекликается. Не понимаю почему ответки от крепежа не проставляются в смежной детали? При чем создал пробное изделие с нуля тоже такое было, потом после каких-то манипуляций они стали отображаться, так и не могу понять в чем дело, так как в другом проекте и изделии они опять не отражаются, ни на виде ни на чертеже.Может когда проставляю автоматически? Проверил, вручную установил крепеж то же самое, нет отверстия в примыкающей детали. Если так, то где какую галочку надо нажать, вроде и помощь прочитал и форумы, не нашел ответа. Да, простые вещи все перепроверил, точное прилегание деталей, и т.п. Демо версия, изучаю третий день.
0

#19 Пользователь офлайн   Technos 

  • Администратор
  • PipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 3320
  • Регистрация: 03 July 09

Отправлено 05 March 2020 - 11:03

Просмотр сообщенияPeroffskiy (05 March 2020 - 10:32) писал:

Не понимаю почему ответки от крепежа не проставляются в смежной детали?


Проставляются. Обратите внимание на два момента:
1) Примыкающие детали должны быть сгруппированы, чтобы программа значала, что это сборка.
2) Детали должны примыкать без зазора (если это не съемная полка, например).

Если вопрос не решен, покажите файл проекта и укажите - соединение каких именно деталей проверить.
0

#20 Пользователь офлайн   Peroffskiy 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4
  • Регистрация: 05 March 20

Отправлено 05 March 2020 - 11:09

Просмотр сообщенияTechnos (05 March 2020 - 11:03) писал:

Проставляются. Обратите внимание на два момента:
1) Примыкающие детали должны быть сгруппированы, чтобы программа значала, что это сборка.
2) Детали должны примыкать без зазора (если это не съемная полка, например).

Если вопрос не решен, покажите файл проекта и укажите - соединение каких именно деталей проверить.

Нет не решен, так как такие моменты все перепроверил. Прилагаю файл, но, какой в нем смысл если в демо крепеж не сохраняется, а проблема в нем. Создал новый проект, взял из вашей библиотеки тумбу, проставил автоматом крепеж и результат тот же. Но при сохранении то пропадает крепеж???? Как мне быть. Да и форум пишет, что я не могу загружать файлы такого типа, может он-лайн как-то?
Переустановил программу, не помогло.

Немного разобрался, правда пришлось еще раз переустановить)) но этого не требовалось. Показывает отверстия только тогда, когда я даю команду создать-чертеж-деталей, не разгруппировывая сборку. При этом выходила одна деталь фасад, когда поставил несколько деталей на листе, то выдало все детали со всеми отверстиями. Теперь надо разобраться, как же вывести по отдельности детали на лист, не разгруппировывая и с сохранением всех положенных отверстий. Или это все-таки глюк и должно показывать все нормально и разгруппированные детали? Еще раз проверил только сгруппированые детали, если в какой-то из них есть крепеж от несгруппированой детали он на чертеже не отображается.
0

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей