[2Mischa11]

выкладываю чертеж который здесь обсуждался. Сравните.

Прикрепленные файлы

•  После обновления шкаф.pdf (61.38К)
  Количество загрузок:: 75

[Technos]

2Mischa11 (06 November 2021 - 21:12) писал:

установил очередное обновление открыл проект, открыл чертеж и нате. Какая то белебурда с размерами. Почему?

Проверил. Белебурды нет.

[2Mischa11]

Извините конечно, вы считаете размеры отображены адекватно?

Technos (08 November 2021 - 12:38) писал:

Проверил. Белебурды нет.

2Mischa11 (10 November 2021 - 20:29) писал:

Извините конечно, вы считаете размеры отображены адекватно?

Прикрепленные изображения

• 

[denoleg]

2Mischa11 (10 November 2021 - 20:29) писал:

Извините конечно, вы считаете размеры отображены адекватно?

В АКМ в предварительном просмотре у вас также размеры разбросаны?

я взял шкаф из 14 сообщения и сделал ПДФ. Размеры норм.


У меня другая проблема - толщина основной линии не реагирует на изменения толщины. Какую бы толщину я не ставил в параметрах, основная линия постоянной толщины.

[2Mischa11]

Сейчас уже не смогу проверить ничего, оба чертежа исчезли после того как я на шкаф вставил двери. Вот такая история.

denoleg (10 November 2021 - 21:21) писал:

В АКМ в предварительном просмотре у вас также размеры разбросаны?

я взял шкаф из 14 сообщения и сделал ПДФ. Размеры норм.
1.jpg

У меня другая проблема - толщина основной линии не реагирует на изменения толщины. Какую бы толщину я не ставил в параметрах, основная линия постоянной толщины.

[2Mischa11]

На сколько я понял перед вношении каких либо изменений в проект или перед обновлением его нужно сохранять под другим именем что бы была возможность вернуться на предыдущее состояние. Я правильно понял?

2Mischa11 (10 November 2021 - 23:08) писал:

Сейчас уже не смогу проверить ничего, оба чертежа исчезли после того как я на шкаф вставил двери. Вот такая история.

[zzerg]

Да, можно и так. Можно просто распечатать чертеж, который заведомо исчезнет после изменений изделия.

Попробуйте подход к проектированию изменить. Прога устроена определенным образом (может не так, как хотелось бы). И чтобы получить результат от нее - нужно следовать определенным алгоритмам.

[denoleg]

2Mischa11 (10 November 2021 - 23:08) писал:

Сейчас уже не смогу проверить ничего, оба чертежа исчезли после того как я на шкаф вставил двери. Вот такая история.

И правильно. Вы создавали чертеж для одного изделия, а потом сделали "новое изделие". Поэтому чертеж несуществующего изделия исчез.
Просто надо понять, что сначала создаете ПОЛНОСТЬЮ изделие и только после этого создаете чертежи.
И еще. Создавайте каждое изделие отдельно. Короб шкафа одно изделие, двери другое изделие. А сам проект - это у вас изделие Шкаф-купе.

[Technos]

denoleg (11 November 2021 - 07:27) писал:

И правильно. Вы создавали чертеж для одного изделия, а потом сделали "новое изделие". Поэтому чертеж несуществующего изделия исчез.

Именно так и произошло. То же самое и с размерами, которые идут в пустоту - пользователь создал изделие, потом создал чертеж и проставил размеры до некоторых деталей, потом эти детали в изделии удалил, а потом спрашивает про "белебурду" с размерами. Мы смогли бы быстрее и точнее ответить на вопрос пользователя, если бы он описал свои действия. Догадываться - всегда очень трудно и занимает кратно больше времени. В результате - вовсе не остается времени на решение других вопросов.

Впрочем, этот вопрос уже решался с месяц назад. Теперь в подобной ситуации чертеж будет переформирован заново, но все размеры в нем будут удалены. Убедитесь, что используете релиз ноября 2021 г.

[zzerg]

Ого. То есть сейчас чертеж на рагруппированное изделие не исчезнет? Или только если детали к изделию добавятся? Как это работает?

"Глухой телефон" он в обе стороны действует, и пользователю зачастую тоже бывает трудно понять, что имеет ввиду разработчик.

[denoleg]

zzerg (13 November 2021 - 08:55) писал:

Ого. То есть сейчас чертеж на рагруппированное изделие не исчезнет?

После разгруппировки изделие с проекта исчезает? Конечно. Тогда как может быть чертеж на несуществующее изделие.
Чертеж не исчезает на манипуляции внутри изделия. А если изделие исчезает то и чертеж исчезает.

[Seryj]

Мне не нравится существующий способ сохранение чертежей.Я создал изделие , чертёж, и хочу сам сохранить чертёж . Изделие могу удалить а чертёж хочу сохранить . разве это так сложно сделать

[Aleksander81]

Seryj (13 November 2021 - 20:54) писал:

Мне не нравится существующий способ сохранение чертежей.Я создал изделие , чертёж, и хочу сам сохранить чертёж . Изделие могу удалить а чертёж хочу сохранить . разве это так сложно сделать

А что мешает сохранить чертеж в PDF ?

[Seryj]

Как то не догадался до такого .Но там должна быть кнопка сохранить чертёж

[2Mischa11]

У меня была другая ситуация, я не разгрупировал изделие и не удалял я переместил полку внутри изделия выше. Размеры проставленные исчезли. Почему размер не привязан к детали. переместил деталь изменился размер. Все элементарно, так реализовано в AutoCad, ArchiCad, StairCon. У меня исчез чертеж после обновления программы новым релизом. Я его ставил 06.11.21

denoleg (13 November 2021 - 19:59) писал:

После разгруппировки изделие с проекта исчезает? Конечно. Тогда как может быть чертеж на несуществующее изделие.
Чертеж не исчезает на манипуляции внутри изделия. А если изделие исчезает то и чертеж исчезает.

[zzerg]

denoleg (13 November 2021 - 19:59) писал:

После разгруппировки изделие с проекта исчезает? Конечно. Тогда как может быть чертеж на несуществующее изделие.Чертеж не исчезает на манипуляции внутри изделия. А если изделие исчезает то и чертеж исчезает.

А после перегруппировки? Изделие не исчезает, меняется нумерация деталей и порядок вложенности.

Те кто давно работает в Астре привыкли к этой схеме и организовали работу соответственно. Чертеж изделия в Астре не асоциативен, как в мощных 3d кадах. Это действительно несовсем удобно, но по каким-то техническим причинам реализовано именно так. Интерсно, чисто технически насколько реально сделать такую связь? Так-то логика простая - удалил деталь, удались только размеры, привязанные к этой детали.

Либо надо какие-то вводные курсы по работе с АКМ организовывать, хотя бы самые основные моменты. Пользователей приходит всё больше, и с всё более разных программ. Иногда читаешь вопросы - волосы дыбом встают)

А в автокаде нельзя с одной кнопки расставить крепеж по всему изделию... и требования к железу, а в старкойне спроектировать что-то кроме лестницы по типовому шаблону, архикад вообще игрушка на уровне симс, а в базисе скрипты перестают работать, если не оплатил техподдержку на год, а в pro100 вобще даже кромки нет. Как тебе такое, Илон Маск

[denoleg]

2Mischa11 (13 November 2021 - 23:35) писал:

У меня была другая ситуация, я не разгрупировал изделие и не удалял я переместил полку внутри изделия выше. Размеры проставленные исчезли.

На ваш вопрос есть ответ.
1. У тех программ ОГРОМНЫЙ штат сотрудников и стоимость программ намного выше.
2. Есть понятия ассоциативности. Например, возьмем линию из двух точек. Пронумеруем их как т.1 и т.2. Привяжем к этим точкам размер. А теперь добавим еще одну точку т.3 между т.1 и т.2. И теперь, возможно так считаете вы, получается точки будут располагаться как т.1, т.3 и т.2. Нет, они так располагаться не будут. Они будут располагаться как т.1, т.2 и т.3. То есть, ранее т.2 превращается в т.3. Но мы помним, что размер привязан к точкам т.1 и т.2. Но т.2 становится т.3 и привязка теряется. Тут два выхода: или размер изменит свое расположение или проще убрать этот размер. Это мы взяли только линию, а наши объекты это множество линий. И одно любое вмешательство в последовательность точек влечет изменение во всем проекте и в привязанным размерах к этим точкам. Одним словом, все размеры привязанные к объекту будут смещены и на чертеже появляется ерунда. Поэтому было принято решение просто удалять размеры.

Неужели это нельзя как-то решить?
Да, можно. Смотрите п.1. Поэтому мы исходим из того что сейчас есть. И потихоньку исправляем, обновляем и улучшаем наш продукт.

,

[denoleg]

zzerg (14 November 2021 - 02:47) писал:

Интерсно, чисто технически насколько реально сделать такую связь? Так-то логика простая - удалил деталь, удались только размеры, привязанные к этой детали.

Технически такое реализовать конечно можно. Но это займет от года до трех лет.
Тут надо решить или мы исправляем и доводим все функции до ума и ничего больше в программе не делаем или частично исправляем ошибки и частично добавляем новые необходимые функции.

[zzerg]

denoleg (14 November 2021 - 09:11) писал:

Например, возьмем линию из двух точек. Пронумеруем их как т.1 и т.2. Привяжем к этим точкам размер. А теперь добавим еще одну точку т.3 между т.1 и т.2. И теперь, возможно так считаете вы, получается точки будут располагаться как т.1, т.3 и т.2. Нет, они так располагаться не будут. Они будут располагаться как т.1, т.2 и т.3. То есть, ранее т.2 превращается в т.3.

Да это вообще тривиально обходится, добавьте к точкам помимо номера еще идентификатор, например время создания. Либо просто не меняйте текущий, я не пойму почему точка 2 станет точкой 3, если она уже 2.

Вопрос больше в том, на сколько ассоциативные размеры действительно нужны, как это можно на практике применить, и будет кто-нибудь этим пользоваться.

[Technos]

zzerg (13 November 2021 - 08:55) писал:

Ого. То есть сейчас чертеж на рагруппированное изделие не исчезнет? Или только если детали к изделию добавятся? Как это работает?

После рагруппировки изделия его чертеж исчезнет, т.к. чертеж хранит указатель на объект изделия. Перестал жить объект - перестал существовать его чертеж. Но если в изделие добавить деталь, или если из изделия удалить деталь, то теперь чертеж остается. Только размерные линии исчезнут, т.к. анализ все-всех точек и линий с размерами на предмет текущих изменений в изделии пока вызывает затруднение.