Форумы Технос: Мастер ящиков - Форумы Технос

Перейти к содержимому

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

Мастер ящиков Что нужно учесть?

#1 Пользователь офлайн   Technos 

  • Администратор
  • PipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 3320
  • Регистрация: 03 July 09

Отправлено 18 August 2010 - 11:03

Сейчас делаем автоматическую установку направляющих на ящики.

Посоветуйте - что нужно учесть? Какие отверстия рассчитывать? Правильно я понимаю, что рассчитывать нужно только те отверстия, которые находятся на боковой стенке стола (тумбы и пр.)? Т.е. только для неподвижной части направляющей. А подвижная часть направляющей крепится саморезами по месту при сборке и отверстия для нее рассчитывать не нужно. Так?

Достаточно ли будет показать направляющую схематично параллелепипедом? Нужно ли имитировать движение ящика по направляющей?
0

#2 Пользователь офлайн   denoleg 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 1930
  • Регистрация: 22 July 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Мариуполь

Отправлено 18 August 2010 - 11:55

Просмотр сообщенияTechnos (18.8.2010, 12:03) писал:

Достаточно ли будет показать направляющую схематично параллелепипедом?

Считаю недостаточно. Так как при открытом ящике параллелепипед будет некрасиво смотреться.

Просмотр сообщенияTechnos (18.8.2010, 12:03) писал:

Нужно ли имитировать движение ящика по направляющей?

КОНЕЧНО ДА.
Изображение
0

#3 Пользователь офлайн   Technos 

  • Администратор
  • PipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 3320
  • Регистрация: 03 July 09

Отправлено 18 August 2010 - 14:23

Просмотр сообщенияdenoleg (18.8.2010, 12:55) писал:

Считаю недостаточно. Так как при открытом ящике параллелепипед будет некрасиво смотреться.


А как? Еще ролик добавить?
0

#4 Пользователь офлайн   joro73 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Профессионалы
  • Сообщений: 267
  • Регистрация: 14 April 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Болгария

Отправлено 18 August 2010 - 15:55

а как делаете это? в мастер для ящики или както по другому?
направляющие есть разные - роликовые, шариковые, блюмовские - тандемы, метабоксы....
я вижу это как окошко с несколько позиции для разных типа ящикам.
а для присадки в чертежах - иногда нужно для боковин и лучше что были в чертежах-можно например через импорт dxf файлика и в чертежи акм меняла направляющих с отверстия с этого файла - Вы обещали такое с dxf в будуще.
вообще лучше один раз сделать хороший мастер чем постоянно заниматся с его усовершенствувания.
0

#5 Пользователь офлайн   denoleg 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 1930
  • Регистрация: 22 July 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Мариуполь

Отправлено 18 August 2010 - 16:06

Скорее всего это должно быть как Мастер ящиков. Но это ОЧЕНЬ большая и трудоемкая работа для программистов.
Изображение
0

#6 Пользователь офлайн   Technos 

  • Администратор
  • PipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 3320
  • Регистрация: 03 July 09

Отправлено 19 August 2010 - 09:05

Просмотр сообщенияjoro73 (18.8.2010, 16:55) писал:

вообще лучше один раз сделать хороший мастер чем постоянно заниматся с его усовершенствувания.


+1
Полностью согласен.

Изучив этот вопрос, я пришел к тому же выводу - надо делать полноценный конструктор ящиков. Иначе хорошо не получится.

Сейчас у нас так - пользователь сам проектирует тумбу и расставляет в ней ящики. Если это положение вещей оставить как есть, а добавить только команду "Установить направляющие", то гарантированно получим направляющие на разном расстоянии друг от друга даже для одинаковых ящиков, т.к. нет никакой гарантии, что пользователь ответственно отнесется к выравниванию и распределению ящиков.

Вывод: сама по себе функция "Установить направляющие" не нужна и может привести к неаккуратной сборке. Надо делать комплесный мастер, который создасть необходимое количество ящиков, установит их в тумбу и установит направляющие.

Вот это будет серьезная работа... Так что давайте повернем обсуждение в эту сторону. Понятно, что теперь это быстро сделать не получится. Но зато получится правильно :huh:
0

#7 Пользователь офлайн   joro73 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Профессионалы
  • Сообщений: 267
  • Регистрация: 14 April 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Болгария

Отправлено 19 August 2010 - 11:47

вот в болгарская прога AcadDraw - меб. дополнение к autocad, как делают ящики, только деревянные там, но к их можно добавить еще варианты
Изображение
выбирается типа конструкция ящика,потом параметры - толщин направляющих - типа тоже должно выбрать чтоб акм поставила 3д модель,положения дна и какой паз, дълбочина чекмедже = глубина ящика= длина направляющих, светъл отвор = ширина ниши, височина чекмедже=высота ящика=ширина деталь страница на фотки.
без чело отпред = ставить фасад ящика спереди или нету
ПДЧ=ДСП - материалы дна и корпуса - там толщина задана
ну и внизу как ставить готовый ящик....
конечно нужно добавить и о фасаде ящика - сколько он будет, сколько от верхная и сколько от нижная част ящика будет больше= положение фасад к ящика, ширину фасада с зазоры как и ширина светъл отвор можно указать в проект с выбор левая и правая боковини...
надеюсь все понятно, перевел одно и другое - вот просто сделано, но ящик сразу делается и не нужно сохранять в библиотеки разные ящики по размер и потом их растягивать по шкафа, редактировать материал и текстура.
ящик=чекмедже
0

#8 Пользователь офлайн   Technos 

  • Администратор
  • PipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 3320
  • Регистрация: 03 July 09

Отправлено 19 August 2010 - 14:16

Просмотр сообщенияjoro73 (19.8.2010, 12:47) писал:

вот в болгарская прога AcadDraw - меб. дополнение к autocad, как делают ящики, только деревянные там, но к их можно добавить еще варианты


Я вижу 2 варианта конструкции ящика. Можно добавить еще? Как это задается, шаблонами?

Просмотр сообщенияjoro73 (19.8.2010, 12:47) писал:

без чело отпред = ставить фасад ящика спереди или нету


А бывает так, что фасад не нужен?

Просмотр сообщенияjoro73 (19.8.2010, 12:47) писал:

ну и внизу как ставить готовый ящик....


Вот эту картинку я не понял :huh: Это вид сверху? Зеленым показано что? А серым цветом?

В целом - понятно. А как дно? Ведь не обязательно в паз врезается, может же быть и накладным?
0

#9 Пользователь офлайн   denoleg 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 1930
  • Регистрация: 22 July 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Мариуполь

Отправлено 19 August 2010 - 15:01

Просмотр сообщенияjoro73 (19.8.2010, 12:47) писал:

вот в болгарская прога AcadDraw


Может есть еще варианты с этой же программы или с других программ. Чтобы можно было оценить общий принцип и реализовать его в АКМ.
Изображение
0

#10 Пользователь офлайн   joro73 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Профессионалы
  • Сообщений: 267
  • Регистрация: 14 April 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Болгария

Отправлено 19 August 2010 - 15:07

конечно можно добавить еще варианты, в базис они больше. выдвиженая полка для клавиатуре в базис тоже есть.
там можно добавить и своя конструкция - рис1, такое тоже нужно
Изображение
вот все настройки базиса для ящики, крепеж и кромка можно потом с инструменти крепежа и кромки создать, можно и в мастер добавлять
вот вкладной или накладной - основние типа ящики - внутренный или внешный и сколько зазор
Изображение
вот размери ящика, как его поставить и как считать
Изображение
выбор материала
крепеж и кромка можно потом с инструменти крепежа и кромки создать, можно и в мастер добавлять
Изображение
вот и названия детали
Изображение

для фасада - ну есть деревянные внутренные ящики без фасада, еще и если хочеш быстро менять перед заказчика все текстури фасадов - двери и фасад ящика то можно и потом добавить вручное фасад чтоб не был в сборки....
ну и точно что автор имел ввиду не знаю

а внизу я тоже не понял что автор там сделал - на картинке вид сверху и вопрос выбрать: ставить ящик прямо слево, прямо или прямо справа....
у меня другая прога для автокада есть - f-utils и Acaddraw вместе с f-utils не работает, а в мою версии f-utils ставится только фасад ящики - она салонная программа просто.

дно конечно можно и накладным - просто там для параметр Дa пишем толщина дна в случае 4 мм и получаем растояние от нижная часть ящика до нижная часть дна 4 мм, сколько и толщина материала дна.
0

#11 Пользователь офлайн   Technos 

  • Администратор
  • PipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 3320
  • Регистрация: 03 July 09

Отправлено 19 August 2010 - 15:26

И вот это я не понял:

Просмотр сообщенияjoro73 (19.8.2010, 16:07) писал:

вот вкладной или накладной - основние типа ящики - внутренный или внешный и сколько зазор
Изображение


Написано - "Вариант фасада": Накладной, Вкладной
Если фасад вкладной, то как могут быть зазоры со стенками ящика? А как же его прикрутить?
А если фасад накладной, то что - его края утоплены за габарит короба ящика? Почему нельзя задать отрицательное значение, чтобы фасад выступал за габариты короба?
0

#12 Пользователь офлайн   joro73 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Профессионалы
  • Сообщений: 267
  • Регистрация: 14 April 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Болгария

Отправлено 19 August 2010 - 15:41

не понял вопросы - для внутренный ящик фасад можно быть внутри, также и меньше чем ширина нишу чтоб двигался, это и указывается там.
а крутится он с направляющие, они идут по ящик, а вот фасад немножко больше чем ширина ящика, все таки роликовые 26 мм толщин, а для фасада достаточно 2+2=4 меньше чем ширина нишу.
для накладной не понял совсем.
послал вам ютилити для расчета ящиков на почту.
0

#13 Пользователь офлайн   Technos 

  • Администратор
  • PipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 3320
  • Регистрация: 03 July 09

Отправлено 19 August 2010 - 15:47

Просмотр сообщенияjoro73 (19.8.2010, 16:41) писал:

не понял вопросы - для внутренный ящик фасад можно быть внутри, также и меньше чем ширина нишу чтоб двигался


А! Это ниша нарисована! А в ней фасад вложен. Я сначала не понял, думал - это короб ящика, а в него фасад... Теперь понятно.
0

#14 Пользователь офлайн   Seryj 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Профессионалы
  • Сообщений: 820
  • Регистрация: 27 January 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Львов

Отправлено 19 August 2010 - 18:03

http://www.makuha.ru/ ссылка на тему установка направляющих.
0

#15 Пользователь офлайн   Seryj 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Профессионалы
  • Сообщений: 820
  • Регистрация: 27 January 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Львов

Отправлено 19 August 2010 - 20:13

http://www.softporta...liding-box.html Програма для расчёта креплния направляющих Моё мнение не надо добавлять в Астра конструктор расчёт направляющих . Лучше сделать додаток до Астры и перекидывать туда тумбы для расчёта что то типа этого , что по ссылке.
0

#16 Пользователь офлайн   Seryj 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Профессионалы
  • Сообщений: 820
  • Регистрация: 27 January 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Львов

Отправлено 05 September 2010 - 10:54


Кухонная тумба с автоматическим выездом ящиков . Разгрупируем изделие , выделяем нижний ящик , нажимаем кнопку в лево до упора - ящик выежжает( в зависимости от положения изделия ), нажимаем в право до упора ящик становится на место.Можно все ящики высунуть или по отдельности .Эта функция может быть по,лезна для мебельных салонов , показать клиенту как будет выглядеть кухня в реальности или при разработке шкафов купе видно мешает ли дверка выезду ящика.Нужно разработать расчёт установки направляющих по высоте и чтоб в структуре изделия направляющая шла как одно целое изделие .
0

#17 Пользователь офлайн   spshtk 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 32
  • Регистрация: 18 September 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток

Отправлено 19 September 2010 - 10:14

Думаю для направляющих и некоторой другой фурнитуры неплохо бы предусмотреть возможность косвенного воздейсвтия, т.е. когда двигаем одну деталь она может сдвигать какието другие определенные детали, а не стопорится об них, актуально для многосекционных направляющих полного выдвижения
0

#18 Пользователь офлайн   joro73 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Профессионалы
  • Сообщений: 267
  • Регистрация: 14 April 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Болгария

Отправлено 30 November 2010 - 15:24

вот как будет мастер ящиков в новую программу т-флекс мебель
Изображение
0

#19 Пользователь офлайн   denoleg 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 1930
  • Регистрация: 22 July 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Мариуполь

Отправлено 10 October 2011 - 10:04

Такой вопрос. Программно можно определить как граничат выделенные детали с прилегающими к ним деталям?
Прикрепленное изображение: 1.jpg

Зачем? Есть тумба. Создаем деталь и устанавливаем на место будущих ящиков. Эта деталь будет фасадом. Выделяем ее и нажимаем кнопку "мастер ящиков". После работы с мастером вместо выделенной детали появятся ящики.
Зачем я задал вопрос в начале сообщения? Вот когда откроется мастер ящиков, программа автоматически определит некоторые параметры для создания ящика. Такие как : вариант фасада ящика (накладной или внутренний), расположение верхнего фасада (под крышкой или нет), расположение нижнего фасада (над дном тумбы или нет), внутренний размер тумбы, общую высоту всех фасадов и т.д. и т.п.
Изображение
0

#20 Пользователь офлайн   Technos 

  • Администратор
  • PipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 3320
  • Регистрация: 03 July 09

Отправлено 10 October 2011 - 10:31

Просмотр сообщенияdenoleg (10 October 2011 - 10:04) писал:

Такой вопрос. Программно можно определить как граничат выделенные детали с прилегающими к ним деталям?


Конечно.

Но насчет остального - не понял. Зачем создавать деталь, а потом вместо нее вставлять ящик? Ведь, по-моему, достаточно просто выделить тумбу и Мастер ящиков, отработав, должен вставить в нее столько ящиков и с такими параметрами, как это задано в Мастере.
0

Поделиться темой:


  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей