[Technos]

kiev115 (18 September 2015 - 14:11) писал:

при проектировании изделия смогу ли я в деталировке( те детали , что я сохраняю для раскроя) видеть разницу в размерах с учётом того, что будет наклеена кромка 0,8 мм, 0,6 мм,1 мм, 0,45 мм, 2 мм ? В демо я не увидел разницы детали с кромкой и без.

Я не уверен, что полностью понял вопрос. Отвечу как понял - если в Справочнике Астра Конструктор Мебели задана толщина кромки, то в Раскрой детали будут передаваться с учетом этой толщины, т.е. из размера детали будет вычтена толщина кромки. В демо-версии эта функция работает.

[kiev115]

Ещё вопрос по толщине. Если кромка 0,8 мм, то 0,8+0,8=1,6. Но программа не считает 1,6. Значит нет разницы 0,6 или 0,8 или 1 мм кромки?

[Alex Bolton]

kiev115 (19 September 2015 - 13:21) писал:

Ещё вопрос по толщине. Если кромка 0,8 мм, то 0,8+0,8=1,6. Но программа не считает 1,6. Значит нет разницы 0,6 или 0,8 или 1 мм кромки?

Все считает.....

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[kiev115]

Если сохранять для раскроя, то вопросов не возникает., а если смотреть при проектировании- то информация другая.

Прикрепленные изображения

• 

[Alex Bolton]

kiev115 (19 September 2015 - 16:16) писал:

а если смотреть при проектировании- то информация другая.

А здесь что?

Прикрепленные изображения

• 
• 

[kiev115]

Спасибо!!!!

[zzerg]

Technos (08 October 2012 - 10:19) писал:

Я, все же, не понимаю... Как поможет указание точного наименования кромки на чертеже? Ну, в смысле - как практически это можно применить? Какова процедура работы с этим документом?
Но ведь не для самого же процесса облицовки кромок?

Очень поможет указание точного наименования кромки на чертеже. Из практики последних заказов: деталь кромится по двум длинным сторонам, с одной стороны 2мм пвх, с другой 0.4. Чертёж присадки - ассиметричный. И очень нужно знать - где на детали какая кромка и откуда начинать отчёт. Традиционно - разная кромка отмечается разными линиями, например пунктир и штрих-пунктир.

В проекте - не важно видеть кромку.

[denoleg]

Должна отображаться не толщина кромки, а разную кромку нужно визуально различить на чертеже.
Для примера. Создаем деталь 800х400. По стороне 400 применяем один тип кромки, а по стороне 800 другой тип. Можно просто использовать разный цвет кромки. Создаем чертеж детали. На чертеже видим деталь с кромкой, а в отчете по кромке видим где какая расположена. Все нормально.
А теперь на чертеже поверните деталь. И все. Приплыли. Отдать такой чертеж кромщику и он сделает деталь неправильно. И не только во втором случае и в первом он может сделать неправильно. Он не обязан разбираться куда смотреть и что-где написано. Он должен взять чертеж и четко увидеть какая сторона детали чем кромится.
Вот нашел такой пример оформление детали с разной кромкой. Нормативные документы рекомендуют кромку указывать на выносках.

[Technos]

zzerg (13 July 2016 - 22:03) писал:

Традиционно - разная кромка отмечается разными линиями, например пунктир и штрих-пунктир.

denoleg (13 July 2016 - 22:03) писал:

Должна отображаться не толщина кромки, а разную кромку нужно визуально различить на чертеже.

Добро, это понятно. Запишу задачу. Возможно удастся быстро сделать.

[kiev115]

При указании нанесения кромки на фронтальном виде я не вижу кромку, а при ручном нанесении кромки эта кромка отображается, но в зеркальном виде, что не очень удобно, так как на рисунке (кромка 12) где указываются стороны кромкования , это фактически вид сверху.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[zzerg]

kiev115 (24 July 2016 - 09:35) писал:

При указании нанесения кромки на фронтальном виде я не вижу кромку, а при ручном нанесении кромки эта кромка отображается, но в зеркальном виде, что не очень удобно, так как на рисунке КРОМКА 12, это фактически вид сверху.

Тоже заметил путаницу со сторонами в разных редакторах (кромки, крепежа, контура), точнее не путаницу, а неопределенность, особенно если деталь вращалась в пространстве во время построения изделия.

Это ограничения движка программы.

Я нашел забавное решение, причём случайно. По умолчанию Астра умеет работать в нескольких окнах - это очень удобно, особенно на больших мониторах. Можно открыть несколько разных видов в одном проекте, например и манипулировать в одном изделии с разных видов.

Так вот - разделяем окно на две части. В одном окне выделяем нужную деталь и нажимаем кнопку "Облицовка кромок вручную". Во втором окне модель по прежнему отображается в 3D перспективе.

Устанавливая кромки в окне кромок вы будете сразу видеть изменения в перспективе - на какую сторону детали устанавливается кромка.

Тоже самое касается и ручной установки крепежа - крепеж тут же отображается в модели, и с редактором контуров такая же связь - изменяя криволинейную деталь в одном окне - во втором вы будете видеть изменения в перспективе.

[kiev115]

zzerg (24 July 2016 - 19:37) писал:

Тоже заметил путаницу со сторонами в разных редакторах (кромки, крепежа, контура), точнее не путаницу, а неопределенность, особенно если деталь вращалась в пространстве во время построения изделия.

Это ограничения движка программы.

Я нашел забавное решение, причём случайно. По умолчанию Астра умеет работать в нескольких окнах - это очень удобно, особенно на больших мониторах. Можно открыть несколько разных видов в одном проекте, например и манипулировать в одном изделии с разных видов.

Так вот - разделяем окно на две части. В одном окне выделяем нужную деталь и нажимаем кнопку "Облицовка кромок вручную". Во втором окне модель по прежнему отображается в 3D перспективе.

Устанавливая кромки в окне кромок вы будете сразу видеть изменения в перспективе - на какую сторону детали устанавливается кромка.

Тоже самое касается и ручной установки крепежа - крепеж тут же отображается в модели, и с редактором контуров такая же связь - изменяя криволинейную деталь в одном окне - во втором вы будете видеть изменения в перспективе.

Снимок.JPG Снимок1.JPG Снимок2.JPG

Это хорошо, что Вы нашли такое решение, но это не выход для использования данной программы. Программа должна отображать всё правильно и в одном окне, а не создавать окна, зная что программа работает "не корректно".

[zzerg]

kiev115 (24 July 2016 - 20:21) писал:

Это хорошо, что Вы нашли такое решение, но это не выход для использования данной программы.

Да как раз выход, точнее - правильный вход.

kiev115 (24 July 2016 - 20:21) писал:

Программа должна отображать всё правильно и в одном окне, а не создавать окна, зная что программа работает "не корректно".

Есть идеи как это должно выглядеть??

Можно было бы 1.в окне редактора детали 2.фоном подкладывать изделие в плоскости редактирования. Это было бы наглядно. Незнаю, насколько реализуемо.

Меня мой метод работы с кромкой пока устраивает и вообще сам факт работы в нескольких окнах нравится.

[kiev115]

zzerg (24 July 2016 - 21:12) писал:

Да как раз выход, точнее - правильный вход.



Есть идеи как это должно выглядеть??

Можно было бы 1.в окне редактора детали 2.фоном подкладывать изделие в плоскости редактирования. Это было бы наглядно. Незнаю, насколько реализуемо.

Меня мой метод работы с кромкой пока устраивает и вообще сам факт работы в нескольких окнах нравится.

ЖАЛЬ, НЕ ПРОГРАММИСТ, НО В ЧЕРЧЕНИИ СУЩЕСТВУЕТ ОСНОВНЫЗ ТРИ ВИДА - ВИД СВЕРХУ, ВИД СБОКУ И ВИД ПРЯМО ( ФРОНТАЛЬНО) . ЕСЛИ НА ФРОНТАЛЬНОМ ВИДЕ МЫ ВИДИМ , В НАШЕМ СЛУЧАЕ КРОМКУ, ТО ЭТУ КРОМКУ НА ВИДЕ СВЕРХУ МЫ БУДЕМ ВИДЕТЬ ЕЁ В НИЖНЕЙ ЧАСТИ МОНИТОРА. вЕРНО? КАК ЭТО ДОСТИЧЬ В ПРОГРАММЕ, УВЫ, ОБ ЭТОМ ЗНАЮТ ТОЛЬКО РАЗРАБОТЧИКИ.

[zzerg]

А вы деталь вращали или создали сразу в нужной плоскости? Проверьте, пожалуйста.

Три вида в черчении - вот об этом и говорю, разделяете окно на четыре части..три проекции и перспектива.

Возможно даже положение детали в окне облицовки зависит от того, в окне какой проекции вы эту деталь открыли. возможно.


В моем примере, кстати, фронтальная кромка открылась как раз таки снизу.

[zzerg]

Функцию автооблицовки вы используете? Это же в десятки раз быстрее, логика работы этого инструмента проста и предсказуема.

[kiev115]

zzerg (24 July 2016 - 22:32) писал:

Функцию автооблицовки вы используете? Это же в десятки раз быстрее, логика работы этого инструмента проста и предсказуема.

Пытался использовать, но в отличии от БАЗИСА, кромки наносятся по всему периметру детали, а хотелось бы только на открытые части ( пример ящики) Желательно нанести кромку только на видимые части, а программа обрабатывает деталь по периметру.

[kiev115]

zzerg (24 July 2016 - 22:25) писал:

А вы деталь вращали или создали сразу в нужной плоскости? Проверьте, пожалуйста.

Три вида в черчении - вот об этом и говорю, разделяете окно на четыре части..три проекции и перспектива.

Возможно даже положение детали в окне облицовки зависит от того, в окне какой проекции вы эту деталь открыли. возможно.


В моем примере, кстати, фронтальная кромка открылась как раз таки снизу.

Сейчас, после нового теста, кромка оказалась в правильном месте. Странно.

[zzerg]

kiev115 (25 July 2016 - 07:07) писал:

Пытался использовать, но в отличии от БАЗИСА, кромки наносятся по всему периметру детали, а хотелось бы только на открытые части ( пример ящики) Желательно нанести кромку только на видимые части, а программа обрабатывает деталь по периметру.

В очередной раз делаю вывод что нужно все возможности программы объяснять подробно.

Автоматическая облицовка кромки работает по простому принципу - создаете изделие, группируете, и автоматически устанавливаете кромку.

Облицуются только открытые части (как оно и должно быть по ГОСТу) - там где у вас стоит задняя стенка, или полка примыкает к стойке - кромки не будет. Все как в реальности.

Если не нужно ставить кромку, допустим, на нижние торцы стоек, то перед облицовкой под эти стойки я подкладываю еще одну, временную деталь, а после облицовки ее удаляю.

Все очень просто.

[kiev115]

zzerg (25 July 2016 - 08:27) писал:

В очередной раз делаю вывод что нужно все возможности программы объяснять подробно.

Автоматическая облицовка кромки работает по простому принципу - создаете изделие, группируете, и автоматически устанавливаете кромку.

Облицуются только открытые части (как оно и должно быть по ГОСТу) - там где у вас стоит задняя стенка, или полка примыкает к стойке - кромки не будет. Все как в реальности.

Если не нужно ставить кромку, допустим, на нижние торцы стоек, то перед облицовкой под эти стойки я подкладываю еще одну, временную деталь, а после облицовки ее удаляю.

Все очень просто.

Да, всё очень просто, но в инструкции только общие фразы. У Вас в описании действий всё ясно и понятно. Любой пользователь должен читать инструкцию, а в инструкции нет объяснения, что автоматически кромкуются только открытые части сгрупированного изделия.