[Technos]

Мы планируем добавить в Астра Конструктор Мебели функцию создания пазов в детали. Технически этот момент давно проработан - см. снимок с экрана. Однако нет четкого понимания - как реализовать сам процесс создания паза, чтобы это было быстро, просто, понятно и пр. В связи с этим прошу изложить собственное видение этой задачи. Как добавлять паз?

Навскидку, например, такие варианты:
1) Классический. Входим в режим редактирования контура, нажимаем кнопку "Добавить паз", рисуем линию паза, в диалоге на экране вводим его ширину, подправляем длину, если это необходимо, нажимаем ОК - паз добавлен.

2) Альтернативный вариант. На рабочей сцене вручную пронизать одну деталь другой деталью и выполнить команду - "Создать паз". Т.е. одна деталь как бы собой "прорежет" паз в другой детали. Но что-то этот вариант кажется сомнительным.

Какие еще варианты? Как сделать лучше?

[denoleg]

Technos (14 June 2018 - 16:11) писал:

прошу изложить собственное видение этой задачи. Как добавлять паз?

Скорее всего в будущем придется реализовать оба варианта.
Но для начала лучше через редактор контура. И сделать ее так, чтобы убить двух зайцев. 1 заяц - использовать ее как паз. 2 заяц - использовать ее для создания, например, рисунка на фасаде.
Общий принцип. Внутри детали мы создаем линию-направляющая. И применяем к линии-направляющая из списка "формы пазов" необходимый паз. Сама направляющая должна не только проходить через все деталь, а и иметь отступы от кроев детали. Также направляющая должна быть не только линия, а и дуга и крывая. В случае направляющей не доходящей до кроев, концы паза должны иметь два вида оформления - ровные или закругленные.
И еще. Пазы ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть как с текстурой (для фасадов) и без текстуры (для пазов).

[Technos]

denoleg (14 June 2018 - 16:27) писал:

2 заяц - использовать ее для создания, например, рисунка на фасаде.

Так это профиль паза придется задавать. И поведение другое. В поведении паза все ясно - деталь должна в него вставляться. Другой объект - другие свойства.

[Seryj]

Если бы деталь например ХДФ вставлялась в паз без шифта это было бы натурально .Наверно нужно два варианта делать .

[Technos]

Seryj (14 June 2018 - 17:10) писал:

Если бы деталь например ХДФ вставлялась в паз без шифта это было бы натурально .Наверно нужно два варианта делать .

Вставка детали в паз будет в любом случае. Я имею ввиду - как удобнее всего сам паз создать? Похоже, что только классический способ - через редактор контура, т.к. такие параметры как - расстояние до кромок детали, ширина паза и пр. требуют точного ввода в диалоге.

[Seryj]

Так паз уже есть.,осталось только передать даные на чпу

[denoleg]

Seryj (14 June 2018 - 20:29) писал:

Так паз уже есть.

Паза как такового нет. Будет полноценная функция. И не надо будет искать обходные пути для его создания.

[denoleg]

Technos (14 June 2018 - 17:23) писал:

как удобнее всего сам паз создать?

Лучше, скорее всего, через редактор контура - Классический вариант.
Но, есть подозрения, что в будущем захотят сделать паз и альтернативным методом.
Так что, готовте сразу два варианта. Сначала запустите классический, а потом как обновление релиза - альтернативный добавьте.

ЗЫ. И не забудьте мой вариант фигурного паза для фасадов. Будет бомба!

[zzerg]

Использовать уже готовый функционал "выреза в панели", только не насквозь.

По сути, в проге уже всё есть, добавьте к вырезу возможность указания его ГЛУБИНЫ...и вот он, паз...а так же выборка под врезную ручку и прочие полости.

Заодно и ограничения на поля для выреза снимутся естественным образом, что тоже добавит разнообразия при проектировании.

[Technos]

А есть примеры из другого софта? В чью сторону посмотреть? Где удобно и красиво сделано?

[zzerg]

Удобно и красиво - нигде)) Вырез в панели вполне интуитивный инструмент, с ним никто не испытывает проблем.

Если делать отдельный редактор пазов, то к нему привязывать и форму паза, и траекторию по пласти, и форму торца туда же можно. С созданием шаблонов в виде вёрстки xml файлов у многих пользователей затруднения, значит нужен еще какой-то графический интерфейс под это.

Делать паз вставляя одну деталь в другую не получится - может возникнуть ситуация, когда заглубление детали, например 7х3,5мм, а паз нужен 8х4мм.

Сразу вопрос: как паз будет выглядеть на чертежах?

[Technos]

Сейчас хочется сделать именно паз под соединение деталей в составе конструкции, а не универсальный инструмент для любой траектории фрезеровки. Хотя я с ходу не скажу - может универсальный механизм сам собой выйдет. Это мы обсудим. Но пока видится именно функция для решения специфической задачи.

zzerg (15 June 2018 - 16:19) писал:

Сразу вопрос: как паз будет выглядеть на чертежах?

А как надо?

[zzerg]

Значит самый быстрый, простой и понятный способ ввести паз - на основе выреза в панели.

На чертежах хотелось бы сечение паза автоматически выводить, и возможность указать отступ от края, если паз не проходной по всей детали.

В отчётах пазы тоже должны считаться...и в раскрой как то попадать в идеале. И за вырез (под мойку, варку) тоже должна быть цена, но это можно обойтись, при желании, имеющимся функционалом.

[AWERI]

Очень интересует, как все-таки обстоят дела с передачей паза и четверти (таких распространенных, всеми используемых ) в Вияр Про или другую управляющую программу?
В самой Астре инструмент "Пазы" нашел. Паз сделал (тут сразу столкнулся с тем, что желательно бы добавить пункт "закрывать паз кромкой?" ) Дальше - Экспорт в XML, конвертировал, открыл Вир про - паза нету.

[Technos]

AWERI (19 March 2020 - 11:15) писал:

Очень интересует, как все-таки обстоят дела с передачей паза и четверти (таких распространенных, всеми используемых ) в Вияр Про

Это в планах есть. Еще не успели сделать.

AWERI (19 March 2020 - 11:15) писал:

или другую управляющую программу?

Не понял описание вопроса. Экспорт пазов на станки с ЧПУ HOMAG и FELDER есть.

AWERI (19 March 2020 - 11:15) писал:

что желательно бы добавить пункт "закрывать паз кромкой?" )

Не понял описание вопроса.

[AWERI]

Technos (19 March 2020 - 12:48) писал:

Это в планах есть. Еще не успели сделать.

--- Отлично, жду с нетерпенияе, подозреваю что не только я, а все кто с Вияром работает.

Не понял описание вопроса. Экспорт пазов на станки с ЧПУ HOMAG и FELDER есть.

--- Да, наверное, я его и не правильно поставил. Сейчас интересует корректный экспорт исключительно в Вияр Про

Не понял описание вопроса.

Ну смотрите. При изготовлении детали с пазом возможны такие варианты. 1) Сначала кромкуем заготовку, потом делаем паз (на вылет, паз просматривается с торца). 2) Правильный , требуемый мне вариант - Сначала Делаем паз, потом клеим кромки - паз перекрывается с торца кромкой и не просматривается с торца. Повсеместная задача для кухонных модулей!

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Technos]

AWERI (19 March 2020 - 13:45) писал:

Ну смотрите. При изготовлении детали с пазом возможны такие варианты.

Понял. Сделаем.

[90900]

AWERI (19 March 2020 - 13:45) писал:

Ну смотрите. При изготовлении детали с пазом возможны такие варианты. 1) Сначала кромкуем заготовку, потом делаем паз (на вылет, паз просматривается с торца). 2) Правильный , требуемый мне вариант - Сначала Делаем паз, потом клеим кромки - паз перекрывается с торца кромкой и не просматривается с торца. Повсеместная задача для кухонных модулей!

Скажите пожалуйста эта функция еще не реализована?
Я имею ввиду закрыть кромкой паз.И передача паза в ВиярPro.
Передается пока без паза.

Или не нашел где это реализовано..

[Technos]

90900 (13 August 2020 - 12:51) писал:

Скажите пожалуйста эта функция еще не реализована?
Я имею ввиду закрыть кромкой паз.И передача паза в ВиярPro.
Передается пока без паза.

Что касается опции закрывать паз кромкой или нет - еще не сделали. А передачу пазов и других расширеных параметров на Вияр сейчас делаем. Мы заинтересованы в том, чтобы успеть это закончить до конца сентября, до Киевской выставки.

[zzerg]

На всех производствах, с кем мы сотрудничаем, принята за стандарт такая последовательность - сначала паз, потом кромка. Эта схема всегда применяется по умолчанию. Если паз нужен в кромке - его легко можно прорезать ножом по месту, но я даже гипотетически не могу представить, когда это может понадобиться, если есть подобное изделие, дайте посмотреть.


Заодно вопрос к уважаемым разработчикам - как действует алгоритм команды "вставить деталь в паз". Для двух деталей понятно, выделил заднюю стенку и деталь с пазом, нажал, вставилось. Но заднюю стенку надо всегда вставлять между НЕСКОЛЬКИХ деталей (дно с пазом + стойки с пазом). Так не получается.