[Technos]

90900 (13 August 2020 - 02:41) писал:

При автоматической расстановки крепежа Астра Мебель не видит, что одна деталь больше другой или детали идут через определенное расстояние.
Как это можно победить.

Это отчасти так. На рисунке:
- вариант слева - то о чем Вы говорите. Да, так и есть.
- вариант справа - все ок, крепеж установлен верно. Это потому, что конфирмат (и пр.) - торцевой крепеж и висит на торце узкой детали.

Вопрос ясен. Да, на эту тему надо подумать.

Прикрепленные изображения

• 

[90900]

Technos (13 August 2020 - 11:08) писал:

В данном случае имеется ввиду "по центру" торца, т.е. на равном расстоянии от нижней и верхней плоскости детали. Верно, конфирмат, как и другой крепеж привязывается к базовым точкам - началу и концу участка. Базовой точки "середина участка" пока нет. Надо ли ее вводить и как в этом случае будет себя вести весь крепеж на участке - пока не могу сказать.

Я не знаю конечно, что может измениться, если допустим добавить функцию привязки "Привязка к центру детали" я имею ввиду хотя бы к конфирмату, рафиксу. Зато при увеличении детали в глубину и т.д. он будет оставаться по центру детали, а не смешаться по отношению к точке которой он привязан. (Отсчет: от 1-точки или Отсчет: от 2-точки)
с Ув. 90900

[90900]

Technos (13 August 2020 - 11:17) писал:

Это отчасти так. На рисунке:
- вариант слева - то о чем Вы говорите. Да, так и есть.
- вариант справа - все ок, крепеж установлен верно. Это потому, что конфирмат (и пр.) - торцевой крепеж и висит на торце узкой детали.

Вопрос ясен. Да, на эту тему надо подумать.

Конечно супер будет, если можно будет редактировать крепеж и на торце детали и на плоскости. И редактировать смещение что на плоскости что на торце.
И при автоматической расстановки крепежа Астра Мебель видела, что одна деталь больше другой или детали идут через определенное расстояние.
Но понятно что это нужно много сделать что бы это реализовать.

Самое минимальное решение на мое мнение. Это разрешить чтобы установить в ручном режиме крепеж на плоскости и была возможность просверлить вторую деталь не только на плоскости но и на торце.И тогда можно будет в справочнике сделать такой вариант и при необходимости установить крепеж хотя бы в ручную.
с Ув. 90900

Прикрепленные изображения

• 

[Technos]

90900 (13 August 2020 - 12:44) писал:

Самое минимальное решение на мое мнение. Это разрешить чтобы установить в ручном режиме крепеж на плоскости и была возможность просверлить вторую деталь не только на плоскости но и на торце.И тогда можно будет в справочнике сделать такой вариант и при необходимости установить крепеж хотя бы в ручную.

Добро. Тоже обдумаем это. Но пока я бы советовал конфирматы установить вручную на торец стенки, определив их положение расчетным путем.

[90900]

Technos (13 August 2020 - 13:17) писал:

Добро. Тоже обдумаем это. Но пока я бы советовал конфирматы установить вручную на торец стенки, определив их положение расчетным путем.

Спасибо большое!
Я уже это сделал скрин выше предоставлял это просто пожелания. Что бы Ваша программа лучше еще стала чтобы даже люди работающие в Базис и Bcad задумались, а стоит ли такие дорогие программы покупать.
Или лучше купить Астра Конструктор Мебели такой же функционал и дешевле.
с Ув. 90900

[NEST]

Подскажите новичку. Почему при автоматической установке крепежа, отверстия для Винт 6.4х50, делаются не сквозными? ДСП - 18 мм. Насколько я понимаю отверстия сделаны под ДСП 16 мм? В настройках проекта и крепежного элемента, ничего подходящего не нашел. Или плохо искал?

[Technos]

NEST (31 August 2020 - 10:48) писал:

Подскажите новичку. Почему при автоматической установке крепежа, отверстия для Винт 6.4х50, делаются не сквозными? ДСП - 18 мм. Насколько я понимаю отверстия сделаны под ДСП 16 мм? В настройках проекта и крепежного элемента, ничего подходящего не нашел. Или плохо искал?

Они однозначно сквозные. В данном случае - это просто какая-то ошибка рисования на сцене. Сейчас проверим. Но весь вывод будет правильный - как для сквозного отверстия.

[NEST]

Technos (31 August 2020 - 11:04) писал:

Они однозначно сквозные. В данном случае - это просто какая-то ошибка рисования на сцене. Сейчас проверим. Но весь вывод будет правильный - как для сквозного отверстия.

Но, на чертеже отверстий не показывает. Торцевые - есть.

[Aleksander81]

NEST (31 August 2020 - 11:15) писал:

Но, на чертеже отверстий не показывает. Торцевые - есть.

Присоеденяемые детали сгруппированы?

[NEST]

Aleksander81 (31 August 2020 - 11:35) писал:

Присоеденяемые детали сгруппированы?

Отверстия не показывает на чертеже отдельной детали, где должны быть сквозные 7 мм.

[Aleksander81]

NEST (31 August 2020 - 11:45) писал:

Отверстия не показывает на чертеже отдельной детали, где должны быть сквозные 7 мм.

попробуйте в таком порядке, создайте 2 детали, плотно подведите их друг к другу, сгруппируйте, выберете автоматически установить крепеж. Так делаете?

[Technos]

NEST (31 August 2020 - 11:45) писал:

Отверстия не показывает на чертеже отдельной детали, где должны быть сквозные 7 мм.

Сгруппируйте детали в изделие и убедитесь, что стенка и полка примыкают без зазора.

[NEST]

Technos (31 August 2020 - 16:07) писал:

Сгруппируйте детали в изделие и убедитесь, что стенка и полка примыкают без зазора.

Получается вот что. Если после установки крепежа разгруппировать изделие и создать чертеж детали со сквозными отверстиями, то там отверстия не показывает. Хотя в доске с торцевыми отверстиями, их показывает, даже после разгруппирования.
А если изделие сгруппировано то в чертеже детали отверстия есть.
Так и задумано? (Странно. Никто чертежи отдельных деталей не создает что-ли? Или как это работает?)

Разгруппировано. Деталь 1.


Сгруппировано. Деталь 1.


Изделие.


P.S. Почему я задал первый вопрос? Создал изделие - шкаф, Не увидел на проекции отверстия под конфирманты. Разгруппировал. Создал чертеж боковины. Отверстий нет. Полез искать щели или еще какой-то брак. Увидел, что визуально отверстия не сквозные. Подумал, что из-за этого и нет отверстий на чертеже.

[zzerg]

Алгоритм работы в Астре именно такой - после расстановки крепежа изделие группируется и с него делаются чертежи.

Если нужен чертёж одной детали - выделяйте её ( Alt+мышь) и нажимайте кнопку "создать чертеж детали". Если издели разгруппировать, то чертежи исчезнут.

[Technos]

NEST (31 August 2020 - 18:07) писал:

Если после установки крепежа разгруппировать изделие

То это уже не изделие и детали в нем не связаны, т.е. не сверлят друг друга. Если выделить изделие и создать чертежи деталей, то чертежи будут созданы для всех деталей изделия и отверстия будут на месте.

[NEST]

zzerg (01 September 2020 - 06:23) писал:

Алгоритм работы в Астре именно такой - после расстановки крепежа изделие группируется и с него делаются чертежи.

Если нужен чертёж одной детали - выделяйте её ( Alt+мышь) и нажимайте кнопку "создать чертеж детали". Если издели разгруппировать, то чертежи исчезнут.

Technos (01 September 2020 - 09:05) писал:

То это уже не изделие и детали в нем не связаны, т.е. не сверлят друг друга. Если выделить изделие и создать чертежи деталей, то чертежи будут созданы для всех деталей изделия и отверстия будут на месте.

Спасибо. Теперь, вроде, понял.

[90900]

Technos (13 August 2020 - 11:17) писал:

Это отчасти так. На рисунке:
- вариант слева - то о чем Вы говорите. Да, так и есть.
- вариант справа - все ок, крепеж установлен верно. Это потому, что конфирмат (и пр.) - торцевой крепеж и висит на торце узкой детали.

Вопрос ясен. Да, на эту тему надо подумать.

Эту функцию у Вас получится реализовать в финальной версии?

[Technos]

Нет, не в ближайшей версии.

[Igor]

У пользователей программы возникают вопросы по работе автоматической установке крепежа. По моему скромному мнению, алгоритм не очевиден. Ожидаемый результат отличается от варианта выбранного программой. Думаю, что с помощью наших примеров и пожеланий, разработчики подкорректируют алгоритм и сделают его понятным для всех.
Что волнует меня:
1. Правило установки "Одинаковое положение от базы и конца" должно работать буквально (на то оно и правило). При установке одного крепежного элемента оно не работает.
2. При установке конфирмата с правилом "Сопровождать шкантом", шкант может быть размещен программой на расстояние от базы (край детали) меньше установленного минимума (в настройках шканта). Если при установке шканта программой расстояние меньше минимума от базы, то он не должен быть установлен.

3. При установке программой 3-х конфирматов, средний не по центру

[Technos]

Igor (13 July 2021 - 21:18) писал:

1. Правило установки "Одинаковое положение от базы и конца" должно работать буквально (на то оно и правило). При установке одного крепежного элемента оно не работает.

Нам вопрос пока не ясен. Если ставить один крепеж по центру участка, то соблюдение никакого параметра "расстояние от базы" не гарантируется. Т.е. требуется вводить дополнительные параметры - "что делать, если крепеж только один". Мы это в план запишем, но сроки назвать не могу.

Igor (13 July 2021 - 21:18) писал:

2. При установке конфирмата с правилом "Сопровождать шкантом", шкант может быть размещен программой на расстояние от базы (край детали) меньше установленного минимума (в настройках шканта). Если при установке шканта программой расстояние меньше минимума от базы, то он не должен быть установлен.

Шкант устанавливается сейчас от крепежа на расстоянии одного шага, заданного в параметрах. Если этого недостаточно, то потребуется дополнительно вводить еще один параметр "расстояние до шканта". А значит - мы немедленно столкнемся с ситуацией, когда введенное значение "расстояние до шканта" не позволит установить крепеж и придется вводить еще один параметр "минимальное расстояние до шканта". И т.п. Записал и этот вопрос. В ближайшее время продолжаем работать по плану.

Igor (13 July 2021 - 21:18) писал:

3. При установке программой 3-х конфирматов, средний не по центру

Строго говоря, если включен параметр "кратно шагу", то средний крепеж и не должен быть по центру. Но теоретически задачу можно рассмотреть без соблюдения кратности шагу. В этом случае средний крепеж должен быть по центру, но сейчас - нет. Мы этот алгоритм пересмотрим до выпуска ближайшего релиза. Не могу сказать что получится, но попробуем сейчас.